2009年2月16日下午3:00～4:30
蔡德貴：有個事，我想先問一下您，現在時代變了，當時形式還有，就是1926年前後在山東大學附設高中，王壽彭祭孔。
季羨林：不是王壽彭，我參加的是張宗昌祭孔。
蔡德貴：有王壽彭陪著，您提到過。
季羨林：陪沒有陪，忘記了。張宗昌主祭。
蔡德貴：現在是2009年，祭孔活動已經恢複三年了。五四以後的祭孔被批得很厲害的，而現在又恢複祭孔，您有看法吧？
季羨林：嗯，現在啊？祭孔恢複了啊？五四時期批得很厲害的。
蔡德貴：恢複三年了。葉選平、許嘉璐都參加了。這和以前可大不一樣了。
季羨林：以前批得厲害啊。
蔡德貴：您有些看法吧？
季羨林：看法就是這樣子，一個人，一個國家，沒有直路可走的，都是彎彎曲曲的，從今天看起來，整個的大環境變了，恢複祭孔，我覺得是件好事。現在不是成立孔子學院嗎？孔子學院是這樣子，我跟你說過這個事，好像學習了德國的歌德學院。歌德學院目的是學德文，咱們的孔子學院學漢文，他們跟我談這件事的時候，我只有一個意見，我說不要局限於語言，就是連我們的中國文化，都把它帶到世界去。現在全世界不知道成立了多少孔子學院啊？
蔡德貴：大概200個了。甚至可能超過200個了。
季羨林：那可不容易。
蔡德貴：與您的觀點是一致的，中國傳統文化的核心是和諧，孔子給世界送去的最好禮物是和諧。
季羨林：禮之用，和為貴，先王之道斯為美。祭孔時，王壽彭我沒有印象。反正我的印象最深的是，高高大大的張宗昌。當時我就覺得可笑，張宗昌這種人，是半強盜，現在也穿起長袍馬褂。當時我就覺得可笑，對祭孔本身這件事，我從來也沒有反對，也沒有熱烈提倡過。我一個中學生，有什麼資格啊！既沒有資格反對，也沒有資格提倡。
蔡德貴：您覺得在孔子學院講中國文化，也講孔子思想，可行嗎？
季羨林：行不行啊，決定於我們講不講。你不行也要講，因為我們中國文化的精華，孔子不能說代表全部，但是能代表一部分。你願意聽，我也講，你不願意聽，我也講。
蔡德貴：可是真正給外國人講孔子思想，估計難度是很大的。
季羨林：難度大，你說，大在什麼地方啊？
蔡德貴：現在就是孔子的思想怎麼轉化成英語，到現在還沒有統一的意見。
季羨林：現在這個新的「四書」「五經」有翻譯嗎？我不知道。
蔡德貴：有好多種。但是哪個權威，還不清楚。
季羨林：就「仁」這個字，孔子思想的中心，就沒有辦法翻譯成英文。結果這樣子，大概是馮友蘭造的一個字，他從這個朋友，Friend，Friendly變成形容詞，再加一個ness，又變成一個名詞。這是他造的一個字，我覺得未可厚非，既然「仁」這個字不好翻，另外造一個形式，也可以的。
蔡德貴：馮友蘭的《中國哲學簡史》是他在美國哥倫比亞大學時的作品，英文是小史。是不是這本書用的？
季羨林：哪裡來的，我忘記了。這個我不知道。我還不是看他的博士論文，從什麼地方來的，我忘記了。我覺得沒有辦法，這也是個辦法。反正這個詞，你要找一個完全和中國的「仁」相合的，那不可能的，中西兩種文化，在這種情況之下，你創造一個新字，我覺得無可厚非，應該提倡。Friendlyness。不知道從哪裡看到的。我在高中念書的時候，念過一本馮友蘭的《人生哲學》。
蔡德貴：您還念過蔡元培的倫理學史。
季羨林：這個倫理學史，念過。高中還是後來，忘記了。
蔡德貴：您說是高中。
季羨林：倫理學史啊，我當時的印象是太簡單。《人生哲學》我就不敢提什麼意見了。作課本的。這個哲學本身啊，我的想法，我跟你說過，我從來不感興趣。因為公說，婆說，什麼都對，公說公有理，婆說婆有理，這樣的話，真理哪裡去了？你講得對不對，你抓不住。所以，我對哲學本身哪，應該說是從來就不感興趣。我也跟你說過，中國舊時不是把學問分為三種么，義理、詞章、考據，我最沒有興趣的是義理，最有興趣的是考據。
蔡德貴：但是您的詞章，也是很精到的。
季羨林：詞章沒有想。
蔡德貴：其實，您搞語言學還不主要是詞章嗎？
季羨林：嗯。
蔡德貴：您的散文，好多人評價，說您如行雲流水，古代詩詞、散文您背得很多，信手拈來，詞章沒有任何障礙了。
季羨林：你說得有道理。對。
蔡德貴：義理，會不會與叔父平常老是強迫您學《課侄文選》，您有逆反心理有關？
季羨林：他那個還成不了哲學。這個理學，當然屬於哲學了，不過（《課侄文選》）還沒有哲學那麼深。只是講平常的一些怎麼做人，孝順父母的道理。那時候愛國都沒有提到第一位，愛國是我加上的，愛國、孝親、尊師、重友，八個字，四個行動，我叫它「人生四要」。
蔡德貴：「人生四要」。您對愛國主義還是有分析的。
季羨林：國防大學研究生院院長張際春，他請我去，給他的學員講了一次，就講愛國主義。那些學員哪，一律都是大校，我估計是從裡面選少將，我猜的啊！都是大校。
蔡德貴：您寫過文章，對愛國主義有分析。
季羨林：那天，我就問這個大校學員，各位，愛國主義是好東西還是壞東西？他們一致回答是好東西。我說日本人侵略中國的時候，高喊愛國主義，我說那也是好東西啊？他們沒有話說了。
蔡德貴：您在《留德十年》里提到，愛國和愛國民黨政府不是一碼事。
季羨林：對。不是一碼事。
蔡德貴：您從德國回來，到上海以後，捧起一把土來，親吻大地。
季羨林：嗯。
蔡德貴：那就是愛國。您把愛國和愛一草一木，山川大地，融為一體。您散文里，對燕園裡紫藤蘿被砍，對西府海棠被砍，都感到不滿。把和自然融為一體的感覺，也融匯到愛國的情懷裡了。
季羨林：還有西府海棠。有一篇文章，忘記是哪一篇了，裡面最後一句話，說，我生平萬事不如人，唯獨愛國不甘後人。
蔡德貴：《我的心是一面鏡子》。
季羨林：對，就是這篇文章。
蔡德貴：在《收穫》上發表的。中央電視台最近要拍您的六集紀錄片。徵求您的意見，您不是說沒有意見嗎？他們願意怎麼拍，就怎麼拍。我對他們提過一個建議，就是按照您這「人生四要」的線索來拍。
季羨林：我覺得這裡邊啊，人際關係啊，這四項，就夠了。為什麼呢？愛國那不用說了，孝親也是，尊師、重友，尊師是比我們長一輩的，友，比我們小一點的，都是友，所以愛國、孝親、尊師、重友，人際關係啊，囊括無餘。
蔡德貴：我跟中央電視台的說，愛國的事情，您本身的，我掌握很多了。尊師也是，對陳寅恪、西克教授，都是尊師的。您對楊丙辰，認為他教書不負責任，但是您覺得他是個好人，所以在他最困難時期，買個大鯉魚，步行送給他。
季羨林：不步行怎麼辦哪？抱著大鯉魚，沒有辦法坐車。
蔡德貴：對王崑玉，對董秋芳，您都沒有忘記。您一輩子沒有忘記。
季羨林：到今天也沒有忘記。
蔡德貴：孝親不用說了，您對母親的懷念，好多人感動得流淚。您的《賦得永久的悔》，那是韓小蕙組織的系列文章首篇。實際上不光是對母親，您對叔父和嬸母也是盡孝心的。
季羨林：對啊。特別是對老祖，感情最深。有一個故事，我好像跟你也說過，就是那時候安徽的一個小保姆，那個故事動人。
蔡德貴：結果，不僅沒有照顧老祖，反而是老祖把她的病治好了。每天給她往外擠膿。
季羨林：每天來了以後，先治病。她大白瘡，大夫說是惡性的，在皮膚下，凹下去了，不是鼓起來的，鼓起來的好治。我嬸母這個老祖啊，她是天津的世醫，中醫世家，真正懂得的。
蔡德貴：到底把小保姆的大白瘡治好了。
季羨林：嗯。治好了。她不是瞎治，她是懂的。她還有個治白喉的，我給你說過。厲害到什麼程度？白喉封喉，點一下就立刻見效。她自己配的葯，祖傳秘方。
蔡德貴：年輕的時候，在濟南她有沒有開診所啊？
季羨林：我是她到北京時，我才知道的。她結婚的時候，當時我並不贊成的。
蔡德貴：您是不是不在國內？
季羨林：在國內。我不贊成她結婚。所以，她結婚的前幾天，我