正文 第三十三次口述

2008年12月3日下午4:00~5:00

蔡德貴:鄭振鐸是燕大的,冰心也是燕大的。

季羨林:鄭振鐸在燕大,當時冰心在燕大不是教授。

蔡德貴:是不是從法國回來的?

季羨林:不是。他父親在煙台。她的《致小讀者》寫的還是好的。

蔡德貴:冰心是福建樂昌人。

季羨林:鄭振鐸也是福建人。

蔡德貴:福建的教育比山東發達。

季羨林:嗯。山東的教育中不溜丟,不是最發達的。

蔡德貴:按說應該發達。

季羨林:它是這樣子,歷史各個階段不一樣。總起來說,江浙是出人才的地方,最初不行,後來到了清朝後半,江浙就起來了,出狀元。江浙的狀元挺多的,山東就一個王壽彭。

蔡德貴:還有別的,清末是王壽彭。劉墉也是狀元。

季羨林:不知道了。中華民族是個很偉大的民族,但是怎麼會纏腳,纏腳是野蠻的。從任何觀點看都是野蠻的。滿族就不纏足。滿族就這一條,就不得了。當然也不能因為這一條,就說中華民族不是偉大的。如果承認這一條偉大,也就有問題了。滿族就不幹。我小時候,流傳一句話,女人不纏足,沒有人娶。流傳什麼,纏足是「步步生蓮花」,真是豈有此理。

「步步生蓮花」,小腳怎麼是生蓮花?大腳才能生蓮花。現在沒有人研究了。我們研究中華民族、中華民族的民族性,對研究世界文明有很大貢獻,但是我們纏足的弊端延續了那麼長時間,我到現在也不懂。纏足的歷史是怎麼起源的,中國文化史研究是不能打馬虎眼的。中國的民族性,我們都知道是個偉大的民族,但是纏足的習慣無論如何也不能說是偉大的。這個習慣怎麼出現的,不知道了。我覺得跟歧視婦女有關係。這個以男人為主,他說什麼是美,婦女就跟著。說纏足美,婦女就纏足,裹小腳。你說是美,美這個概念是很複雜的。這個美應該包含眼睛看到的美,不只是味道的羊大為美的。口味的美和視覺的美是兩個概念。

蔡德貴:您見過北大的辜鴻銘嗎?

季羨林:沒有。我歲數太小,沒有機會見他。我聽說過辜鴻銘的故事。他是個怪物,主張一個茶壺,五六個茶碗,所以一夫多妻是合理的。

北大的教授我就認識楊丙辰,他是德語系的系主任,學生考試,交上卷,他接著就給分。他劃完了分數,一個學生站在那裡不走,他問嫌少啊?給你加十分。他是河南人,河南三傑之一。三傑是楊丙辰、徐炳昌、姚雪垠。姚雪垠小一點。我寫過一篇文章,是說系主任和工友的笑話。系主任楊丙辰在辦公室問工友:你又偷了幾本書啊?工友回答:老爺,不多,兩本,完了。戛然而止。我與楊丙辰比較熟悉,他推崇佛教的「四大皆空」。在清華工字廳,他有一間屋子,桌子上有一張玻璃板,下面壓著四個大字:四大皆空。既然是四大皆空,工友偷幾本書,有什麼了不起的?

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