2008年11月12日下午3:40～5:20
蔡德貴：講到您在國內的恩師，第三位是胡適先生，說到辦公室的故事了。
季羨林：對。胡適這個人是這樣子。原來我就，在那個極左還厲害的時候，我曾經寫過一篇短文《為胡適之先生說幾句話》，發表在《群言》雜誌上。
蔡德貴：《群言》是民盟的雜誌。
季羨林：民盟的。在那篇文章里，我說胡適這個人，你要求他信仰共產主義，那是不可能的。共產主義既然是一種信仰，也應該允許人家不信仰。我講他這個寫文章，批評過國民黨，「知難，行亦不易」。他沒有寫文章批評共產黨。我並不是說他贊成共產主義，你要求胡適贊成共產主義，要求過高了。他能以不公開罵共產主義，我說這就是進步，國民黨他可是不滿意，「知難，行亦不易」，一直批評到孫中山。
蔡德貴：他沒有公開批評蔣介石，是不是說明他對蔣介石還抱有幻想，希望讓蔣介石實現他當總統的幻想。
季羨林：幻想是有的。當時在北京的與他接近的幾個人，一個他的秘書，鄧廣銘，還有陰法魯。
蔡德貴：陰法魯也是秘書嗎？
季羨林：陰法魯不是秘書，是我們的同事，是來往比較密切的。當時我們都認為蔣介石是流氓出身，他當了總統，會讓你來當總統？一個稍微有點理智的人都不會相信的，蔣介石會讓胡適當總統。不過胡適自己還真有點迷了。
蔡德貴：他自己流露過這種情緒嗎？
季羨林：他也沒有流露，當時我的印象就是，他不大在學校里，經常往南京跑。
蔡德貴：去要官了。
季羨林：不是要官，是等著坐寶座，當總統。一個小官，他也看不上。北大我不清楚，清華大學的教授，到南京啊，蔣廷黻在南京當了新聞局長，後來到蘇聯當大使。也沒有什麼大官給你做。
蔡德貴：大使很低了，最多也就是廳局長級別的。
季羨林：對。蔣廷黻就是新聞局長，後來當駐蘇聯大使。
蔡德貴：說到蔣介石，先生，我插一句，1931年9·18以後您去南京請過願？
季羨林：我去過。
蔡德貴：記得都不詳，沒有詳細線索，您能不能詳細說一點？
季羨林：當時是這個樣子。清華大學全體學生開會，決議：絕食請願。請願幹嗎呢？請蔣介石抗日。這是全體學生做的決定，結果絕大部分的學生，做了決定回家睡大覺了。
蔡德貴：回家睡大覺了？
季羨林：不是，是這個說法啊！做傻瓜的，我是其中之一。
蔡德貴：做了決定，回家了。
季羨林：全體做了決定，我是傻瓜，我們一小部分傻瓜真正到南京去了。怎麼去的呢？大概100多人吧。我們到了前門車站，上車了。上車要去南京，後來站長講，你們這樣，這讓我怎麼交代啊？後來我們明白了，趕快下車，卧軌。
蔡德貴：在前門車站卧的軌。
季羨林：卧軌，真把腦袋枕在鐵軌上，眼睛看著的是那個綠旗紅旗，紅旗，車就不開，綠旗，車開。綠的就開，紅的就止。所以我們這些傻瓜躺在那個鐵軌上，眼睛老看著紅綠旗，一看到紅旗啊，放心了，知道腦袋壓不了了。
蔡德貴：您不傻呀。
季羨林：一看到綠旗，就想著，這個車真開了的話，腦袋就沒有了。
蔡德貴：說開就開啊！
季羨林：真正開的話啊，你是不是把頭縮回來。（大笑）是這個問題。
蔡德貴：那誰也不願意無謂犧牲。
季羨林：人之情也。這有什麼？
蔡德貴：最後就沒去南京嗎？
季羨林：去了。我們受了站長的暗示，下來卧軌，腦袋就看著紅綠旗。結果這個綠旗啊，就不變了，那個車就不走了，老是紅旗。我們就放心了，放心就出來和這個站長談判。那時候，我是學生裡邊的年輕的，我也不希望干這玩意兒。兩個派別，在那兒爭發言權，一派是共產黨，一派是國民黨。一路爭，一直爭到南京，誰來發言？是共產黨發言，還是國民黨發言？就爭這個問題。在前門卧軌以後，眼睛看著車老是紅的，車就不走了。我們就……
蔡德貴：卧軌，上了車，爭發言權。
季羨林：上車以後啊，爭論的兩個問題是，一個是絕食什麼時候開始？另一個見了蔣介石誰來講話？那個開大會議決的是絕食請願，議決啊！大家七嘴八舌，在車上決定，過了江再絕食，要不就餓死了，那時候鐵路火車走得挺慢的。爭發言權，結果那時候共產黨不行，全靠國民黨的人多。最後還是一個國民黨的，代表我們這個請願團發言。這一路上就是搞這個玩意兒。
蔡德貴：國民黨的代表名字叫什麼，您還想著嗎？
季羨林：忘了。
蔡德貴：共產黨的也忘了。
季羨林：當時我也不參加。
蔡德貴：但是您去了。
季羨林：去了。既然是議決的，那當然去了。可是聰明的人哪，三分之二，回家了！我們這些傻瓜，100多個。
蔡德貴：真是過了江，就開始絕食了？
季羨林：絕啊，那有什麼辦法啊？
蔡德貴：實際上，過了江也就到南京了？
季羨林：不，還得走。那時候就是步行啊，步行到總統府。一去的時候，那個總統府滿哪。主要是上海來的，也是向蔣介石請願出兵抗日。我們進去的時候，大受歡迎啊，全場鼓掌。
蔡德貴：你們還打著校旗嗎？
季羨林：沒有校旗，什麼也沒有，就是人。我們進了總統府，看見總統府裡面放著餅乾箱子，大的，我們從來沒有見過那麼大的箱子。但是我們不能吃啊！所以，（我們）去的時候全體鼓掌，又來了援兵了。
蔡德貴：您作為參與者，餓得受得了嗎？
季羨林：餓也得受啊，不能吃啊，那有什麼辦法啊！一個人餓一個禮拜，餓不死。進去總統府以後，蔣介石這個人是極端狡猾。他派出的是清華大學過去的同學，留美的，出來招待。他大概是這個樣子，哪個學校去的，找一個老校友，招待。那個校友啊，叫什麼來著，我忘記了。
蔡德貴：《清華周刊》對這次請願好像沒有報道。
季羨林：不知道。結果，到那裡以後，他找一個清華的留美的學生，出來勸說，第一個勸說就是吃東西。我們不能吃。第二個是勸說，不要在總統府等，讓我們到中央軍校，國民黨的。他說你們要在總統府啊，蔣介石永遠也不會出來見你們的。我們那時候，特別是我，是學生裡面年輕的，聽他們大的指揮。結果國民黨勝利，國民黨發言。後來，國民黨那個代表做過東北四平市的市長。
蔡德貴：吉林的。他在清華時是大學生了。
季羨林：大學生了。
蔡德貴：您是二年級。
季羨林：（我是）六級。那個代表叫尚傳道 。後來做到東北四平市的市長，那時候林彪不是在東北嗎？後來那個接待我們的清華老校友，是錢昌照 。
蔡德貴：最後這個飯，您吃了嗎？
季羨林：當然不能吃了，人家都在那裡絕食。主要是上海來的。
蔡德貴：他們也絕食了嗎？
季羨林：他們也沒有吃。我們那時候就對北大的，特別佩服。為什麼原因呢？北大到了那個南京以後啊，蔣介石派了，那時候北大也就100多人，兩個軍人，架一個學生，架到火車上，一直送到北京。
蔡德貴：武裝押送。
季羨林：北大就敢鬧，清華就不敢鬧。清華留美的那個代表，花言巧語，說你們的目的不是要見蔣委員長嗎？你們在這裡等，他永遠不會見你們的。
蔡德貴：騙你們呢。
季羨林：到哪兒去呢？中央軍校。結果我們那個頭兒，國民黨的那個尚傳道，就下命令，撤出總統府，到中央軍校。結果後面的學生就罵。來的時候大聲歡迎，你走的時候，人家就罵，全體罵。當時我們就贊成北大，北大就絕對不會撤的。清華就不敢。結果沒有辦法，我們就走吧，到了中央軍校。還是不能吃東西啊，硬是餓著肚子。到中央軍校，蔣介石果然出來了。
蔡德貴：蔣介石真出來啦？
季羨林：真出來了。不過，第二天，蔣介石也到總統府了。（笑）
蔡德貴：耍你們了。
季羨林：耍了我們了。
蔡德貴：那他還給你們講話了嗎？
季羨林：講了。他說，你們從北京來，沒有看到我派軍隊、列車，到北京、到北方去抗日嗎？我們當然看到好多的，但哪裡知道軍隊啊！他說，你們沒看著嗎？我已經派軍隊抗日啦。
蔡德貴：真能忽悠啊。
季羨林：後來說是，先吃飯，那時候我們沒有主張，就聽國民黨那個領導的。到了半夜裡，大概真吃了。