自1978年以來，30年的改革開放讓中國取得了舉世矚目的成就，但隨著改革的深入，也出現了越來越多的問題。如何看待這些問題？改革開放的到底得益於什麼？中國的改革向何處去？
◎記者：今年是改革開放30周年，改革開放進行到今天，可以說到了一個關鍵時期，人們對改革開放認識也發生了很大的分歧。從整體上您怎麼評價我們這30年的改革開放？
陳志武：過去30年的改革開放，對於我這樣20世紀60年代初出生的人來說，基本上從頭到尾都經歷過、看到了，對改革開放之前的情況也大概有所了解。1978年的時候我正好是高中畢業，我小學到初中到高中都是在「文化大革命」期間。
我覺得改革前後最大的一個基本差別，是給個人的自由空間越來越多。就像中國政法大學一位教授所說的，他說其實回想起來，30年的改革開放就是把每個人想要做什麼的手腳不再捆起來，給每個人的工作更大的自由，讓每個人可以做學者、工程師、官員，要創業也可以。比如說，20世紀80年代在農村，農民生產什麼東西原來是嚴格控制、管制的。但是從1978、1979年開始，農民通過包產到戶，你要生產什麼都可以自己規定。生產了以後到哪裡去賣？最開始的時候糧食要送到糧站，肉豬必須賣給當地的肉聯廠，都由國家來統一按照官方的價格買過去。但是後來這些都放開了，你生產什麼、生產多少、拿到哪裡去賣、按照什麼價格去賣等，這些完全都是放開的。
這位教授的意思是說，改革其實是這麼簡單的事，就是把以前方方面面規定人們不能做事的束縛解開，讓人們追求美好生活的願望按照更自然的方式，回歸到本來應該有的狀態。因為我們作為人生活在這個世界上，本來就應該享有一些最基本的權力、最基本的自由。在「文革」期間，在改革開放之前很多自由都被拿掉了，除了找工作的自由、銷售的自由沒有外，在社會生活方面也沒有那麼多的自由，比如說什麼時候結婚、住房的問題。現在關於房地產的問題爭論很多，大家都說房價太高買不起。在我看來跟1978、1979年甚至90年代之前的中國相比，這個問題還是一個好的問題，這可以說是一個「富貴病」，大家都希望得到更好的房子、改善居住條件。但是原來這個大家是不敢想的，你那個時候要得到自己房子的話只有一條路，就是結婚。
所以那時有很多為了分一套房子就勉勉強強結婚的人。現在想一下，有了住房市場自由化以後，用不著為了分一套房子而隨便跟一個人結婚。現在的年輕人有很多大學剛剛畢業、研究生剛剛畢業就買了自己的房子，有了房子以後再去找女朋友或者是男朋友。
這個情況跟原來為了一間小小的房子（沒有自己的廚房、沒有自己的衛生間）隨便跟一個人結婚簡直有了天壤之別，這對於個人的生活空間來說是帶來了根本的變化。
所以我覺得有一件很有意思的事，如果20世紀70年代就開始這樣做的話，即給街上過往的人隨機拍一些照片，看他的面部表情反映出來的是什麼樣的，每個月都拍幾張這樣的照片，按一個時間序列一直拍到今年。那麼，如果真有這樣的照片，大家會看到這幾十年的改革開放不只是房子多了、高速公路多了、收入水平增長了、汽車多了，人們的精神面貌也好多了。說到底，這些發展還是圍繞人來進行的。
除了解決人的吃住行等溫飽問題以外，最重要的是，人不是一個只吃東西就可活下去的人，人是有自己的思維能力的，是可以通過各種方式表達出自己精神世界和思想世界的。所以我覺得如果可以重構這個歷史的話，會很有趣的。
◎記者：改革開放30周年，特別是這幾十年經濟高速增長，就如您剛才所描述的一樣，這讓整個社會包括每一個人都發生了翻天覆地的變化，因此很多人都說是一個奇蹟。在您看來，中國過去30年經濟成功的主要原因是什麼？
陳志武：客觀講，中國經濟成就至少包括兩個主因：已成熟的工業技術和有利於自由貿易的世界秩序。這種發展條件或說機遇來自於世界，具體講來自西方，而非源自中國。「改革開放」的貢獻在於讓中國加入了起源於中國之外的世界潮流，讓中國搭上了全球化的便車。後發之所以有「優勢」也在於這種「便車」已經存在。如何理解這點呢？
首先，我們看到，根據英國著名經濟史學家安德森？麥迪遜的估算，從公元元年到1880年左右，世界人均GDP花了1880年時間才增加了一倍。然而，從1880年到2000年，這短短120年里，全球人均GDP就增加了近5倍。也就是說，過去120年所完成的人均收入增幅，是1880年之前近兩千年人類所完成的增幅的5倍。這種發展發生在中國之外，在中國積極加入全球化之前，世界潮流也想把中國捲入，但中國要麼拒絕、要麼不情願地介入。
從19世紀到20世紀，為什麼會有這麼大的發展？到1880年，工業革命已經過一個多世紀的發展，全面進入新的高潮，特別是從那以後，電氣技術、汽車技術、飛機技術、電話技術相繼出現，1940年代後又出現電腦和互聯網，生產技術方面也出現了許多根本性突破。工業製造技術越來越成熟，使其跨國界移植不成問題，而交通運輸和通信技術的發展使這種跨國移植又變得可行。這些發展從根本上使世界人均GDP自1880年後發生飛速增長。這是中國在1978年一「改革開放」即能快速發展的重要前提，沒有這種工業革命背景就不會有中國的成就。
◎記者：講到這種前提對中國過去30年發展的貢獻，您能否舉幾個例子？
陳志武：例子太多了，簡單說，中國GDP的80%以上都來自現代工業和服務業。比如，中石油一家公司去年的利潤就將近2000億元人民幣，營業額超過8000億，對中國GDP貢獻一萬億以上（包括間接貢獻）。仔細想一想，中石油給中國GDP的貢獻是源自哪裡？這一萬億的產出，在100年以前是不可能有的。換句話說，100年前的晚清政府，不管它有多能幹，也不可能出現中石油這樣的大企業。據我了解，地下鑽油技術最早在1859年的美國賓夕法尼亞州發明，而石油行業真正有規模地發展還是1900年後的事，在那之前談不上有什麼石油行業。
原因主要有幾個。第一，汽車業是1900年之後才開始，到了1910、1920年代在美國才有比較快速的發展。如果沒有汽車行業，沒有這麼多的私人汽車，如果沒有1930年代在美國建設的高速公路網路，汽車的普及就不可能。沒有汽車的普及，沒有很多私家車的話，對石油的需求就不可能大。汽車的普及是石油業的前提。第二，飛機是另一個對石油業的推動力量，但雖然萊特兄弟第一次試飛成功是在1903年，航空運輸的真正興起是二戰以後的事。
從這個意義上說，即使晚清、民國中國再能幹，也不可能出現像中石油這樣的大企業。而相比之下，到1978年中國「改革開放」的時候，石油行業在全球已經很大，汽車燒油的程度、海運、空運的規模，都已非常高。到那時為止，全球汽車業的規模、空運業和石油業規模的發展，客觀上講，跟中國沒有太多關係。1978年以後，中國很快就出現了中石油、中石化以及中海油這些大能源企業，現在這三家企業加在一起對中國GDP的貢獻佔10%左右。電力行業等等也是19世紀後發展起來的。
◎記者：中國經濟增長得益於世界發展的大潮流，這一點不會有爭議。但對於中國人均GDP從1978到1998年短短20年間就翻了兩倍，人們覺得這是「奇蹟」，是中國歷史和世界歷史上所沒有的。
陳志武：這當然是很大的成就，值得我們所有中國人慶祝。但是，我們也必須看到其背景。從1880年到1978年，世界人均GDP翻了三倍多，而在此期間中國的人均GDP只翻了一倍，等於是中國把工業革命帶來的發展機會留給了1978年以後。實際上，從1950年到現在，全球人均GDP翻了兩倍，而中國人均GDP從1978年到現在也翻了兩倍多。也就是說，全世界人均GDP花了50年才完成的增長，中國只花了30年，中國的速度不是更快嗎？表面上，確實是這樣。可是，50年前國際秩序和工業技術的發達程度，跟30年以前中國要「改革開放」時的情況，是沒辦法比的。
比如，個人電腦和微軟這類軟體企業都是在1970年代末、1980年代初才出現，互聯網在1980年代以後出現。這些新技術使生產能力、生產效率提高很多，只要後發國家願意模仿，越是後加入發展的國家，其追趕的速度可以越快。此外，在過去30年，不僅通訊技術和運輸技術使各國的市場範圍在全球擴張，而且從美國的里根、英國的撒切爾夫人，到蘇聯的戈爾巴喬夫，到中國的鄧小平，那麼多國家都同時進行私有化改革、自由貿易改革，使市場的全球化